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bon alors euh si on commençait enfin la toute première question je voudrais savoir euh depuis combien de temps vous êtes à Orléans ?
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ben c'est depuis soixante-deux
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et enfin qu'est-ce qui vous a amenés à venir à Orléans ?
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c'est un petit peu je sais
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on était quand on s'est mariés on était à la ferme
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euh en commun avec les beaux-parents
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et suite à ça on a envisagé de prendre un commerce en gérance
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qu'on a tenu pendant six ans
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mais ce commerce ne faisant plus suffisamment de chiffre d'affaire c'était dans un petit pays
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la la Bretagne n'étant pas
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on nous a prévenu au mois de février
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maintenant ça va mieux ça va beaucoup mieux
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mais enfin point de vue commerce
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les petits commerces tendent à disparaître quoi
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ah bon ici aussi même en ville ?
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ah oui ah oui ah les grandes surfaces euh
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il se fait de grands supermarchés tout de même
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qui abolissent énormément d'autres commerces hein
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les grandes surfaces eh bien nous
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sinon que j'ai mon travail à l'extérieur là ben on serait incapable de vivre avec le commerce qu'on a
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[ch:pronounce:previous] non c'est pas possible mais moi je
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je travaille à l'extérieur alors évidemment j'apporte un salaire quand même euh
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oui alors euh pour en continuer à qu'on est venu à Orléans et dans les six années qu'on a tenu euh cette gérance
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on s'est bien défendu enfin on a bien fait de pas trop mauvaises affaires
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on avait acheté un terrain à Orléans
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nous avons construit à Orléans
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et notre maison s'est trouvée finie au mois de février
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et on est venu habiter au mois de février dans cette maison
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mais moi n'ayant pas de spécialité
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puis et un petit salaire évidemment
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on a constaté que on commençait à
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oui on peut dire manger les économies et
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pas euh ça ne pouvait pas continuer comme ça
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alors on a envisagé de racheter ce commerce-là
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JK:
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JK:
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c'est quel genre de commerce ?
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et c'est à vous c'est entièrement à vous ce
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oui oui ça c'est à nous on a acheté le fond
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et puis les marchandises tout ça et on
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c'est en notre possession
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JK:
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enfin tout à l'heure vous
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des supermarchés est-ce que ça pose un problème ?
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[pi:pronounce:instantaneous]
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travaillé ça nous a d'ailleurs permis de d'acheter une autre maison depuis
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que on s'en sert maintenant point de vue habitation secondaire et qui se trouve à proximité
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JK:
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ça nous a donné quand même des des commodités de ce côté-là quoi
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mais depuis un an qu'on a le centre Leclerc qui se trouve quand même à
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une centaine de mètres d'ici alors euh et surtout que eux c'est c'est c'est c'est la marchandise chez eux elle est vendue au prix au prix que nous on la paye et même moins cher
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surtout certaines marchandises
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comment est-ce qu'ils arrivent eux ?
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ah ben ils arrivent eux c'est vous savez leur façon de travailler
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est très simple ils travaillent avec le l'argent du fournisseur
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JK:
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payent la marchandise qu'après quatre-vingt-dix jours
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alors vous voyez c'est un genre qu'ils ont employé
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JK:
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dans les quatre-vingt-dix jours eh ben ils l'ont pour faire euh
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des ja- agencements euh des remboursements s'il y a eu des euh une mise de fonds dans les euh
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JK:
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dans les lieux enfin tout ce qu'il peut y avoir que
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et vous vous n'avez pas euh ces facilités-là ?
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parce qu'ils travaillent euh
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puis alors ils travaillent en
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euh en direct avec les maisons
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mais oui ils vont prendre moi je sais pas supposons de l'apéritif admettons du Ricard
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euh vingt vingt caisses et qu'est-ce que c'est que ça vingt caisses pour eux c'est c'est rien
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que nous s- vous savez vous allez prendre cinq bouteilles hein vous en aurez pour euh je sais pas moi six mois à vendre cinq bouteilles
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JK:
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eux ils vont prendre vingt caisses ils vont avoir une caisse gratuite
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JK:
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ce qui leur permet de vendre ces vingt b- vingt caisses si vous voulez au prix coûtant presque
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JK:
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presque au prix coûtant mais alors par exemple cette caisse gratuite
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qu'ils ont à vendre en supplément
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eh bien euh ça c'est du c'est sans être du bénéfice quoi mais
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c'est quand même du bénéfice
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chose que le petit commerçant ne ne peut pas
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ne peut pas faire malgré tout ce sont des centres de distribution
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euh des grands centres de distribution c'est p- c'est plus possible de combattre
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alors ils fonctionnent presque comme des grossistes ?
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ah oui c'est ça comme des grossistes
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ils commandent en direct eux
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JK:
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en direct c'est tout hein
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ils s'occupent même pas des grossistes d'Orléans
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ils trav- ah non ils travaillent
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c'est-à-dire le y a certaines
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marchandises qui sont peut-être
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les maisons avec que ce soit avec les maisons de gâteaux vous avez la maison
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c'est directement avec eux
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[tx:noise:instantaneous] oh oui
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et vous vous achetez vos marchandises chez qui ?
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euh ch- dans une chaîne d'alimentation
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alors malgré tout une chaîne d'alimentation ben elle a quand même ses faux frais
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qu'est-ce que vous voulez
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dites-moi est-ce que d'une façon générale euh vous vous plaisez à Orléans ?
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c'est-à-dire euh ce qui ce qui m'a surtout euh incité à venir à Orléans
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parce que l'exploitation que nous avions en Bretagne qui appartenait à mon beau-père
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j'aurais pu l'avoir à mon compte personnel sans
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mais vu l'importance comme c'était une ferme de quatorze hectares quatorze à quinze hectares
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j'ai constaté que vu l'époque ça n'allait pas me suffire
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que il fallait que je modernise euh sur le plan matériel
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d'une d'une autre part il fallait que je fasse une maison d'habitation parce que la maison qu'il y avait
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avec la ferme était pas euh
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convenable elle était pas
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alors euh j'ai pas jugé bon que je construise euh c'est pour ça d'ailleurs quand je j'avais mes trois enfants quand j'ai commencé à construire ici
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ce qui m'a permis de faire un F5
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[F cinq:pronounce:previous]
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et puis de toute façon euh quand je suis en ville avec trois enfants
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enfin j'aurai un débouché
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et puis alors pour les instruire ça me coûtera moins cher que de les envoyer de la campagne à la ville
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j'aurai quand même pas la pension à payer j'aur- euh
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ça me sera beaucoup plus économique euh de ce côté-là quoi
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ah oui parce que du moment que vous étiez à la campagne euh
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[pi:pronounce:instantaneous]
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ben oui on le on se trouvait quand même à
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trente et quarante kilomètres des écoles même Rennes Rennes se trouve à quatre-vingt-dix kilomètres on était à quatre-vingt-dix kilomètres de Rennes
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euh quinze kilomètres de Loudéac il commence y avait des écoles euh secondaires
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pour avoir les écoles euh les dernières écoles il faut venir à Rennes
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enfin est-ce que du moment que les enfants étaient toujours jeunes ça allait enfin côté primaire ?
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[*prosait:pronounce:previous] pas de
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y a le primaire et même maintenant ils les poussaient jusqu'au
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oui hum c'est assez poussé
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mais du moment qu'il s'agissait euh d'aller plus loin il fallait
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oh c'est-à-dire ce n'était pas ça qu'on envisageait dès dès le début
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quand nous sommes partis c'était pas le point de vue école qui nous a
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ah ben le point de vue école euh
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non mais enfin c'était quand même il fallait qu'on se
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c'était plutôt le travail quoi
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qu'on se rapproche d'une ville et
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oui ce qui nous a attirés c'est que j'avais une soeur d'établie ici
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à un Orléanais parce que nous on aurait aussi bien quand on a pris la décision de
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construire on a dit tiens
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[pi:pronounce:instantaneous] nulle part nous
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c'est Orléans parce que elle ét-
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elle était mariée à un Orléanais
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établi ici alors c'est ça qui nous a
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trouvé le terrain d'ailleurs
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je sais même pas si on serait venu si loin quand même parce que
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oh on serait pas venu si loin
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les parents à ce moment-là
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oui oui on aurait envisagé vers Loudéac ou Rennes quoi
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[pf:noise:instantaneous] on était quand même à proximité de nos
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de la ferme qu'on a laissée des bâtiments
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qu'on a laissés parce qu'on a loué les terres mais on a gardé le
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tout compte fait oh ma foi ici
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euh on peut pas dire que la vie est extrêmement
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celui qui n'a pas de spécialité vous savez c'est pas merveilleux
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JK:
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alors que nous sommes à cent kilomètres de Paris ben
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oui mais enfin les frais les frais de de de vivre à Orléans ou de vivre à Paris ce n'est pas les mêmes non plus hein faut quand même admettre que
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point de vue transports tu veux dire ?
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y a des frais généraux à Paris qu'il n'y a pas ici quand même quoi
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JK:
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le déplacement est quand même facilité ici alors qu'à Paris ben
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oh ben i- et c'est sûr oui euh
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celui qui est à Paris il a une
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très s- ça se complique euh
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JK:
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oui enfin non seulement c'est que ça coûte mais aussi le le temps que
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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que ici au bout de même pas dix minutes tu es à ton travail
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JK:
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ah oui oui dix minutes j'ai jamais eu plus de
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dix minutes de trajet c'est tout
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JK:
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oui ça ça compte quand même
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JK:
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sinon faut s'il faut traverser Paris à sept heures du soir
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d'essence par semaine qu'il me faut
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JK:
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et mon déplacement du marché
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JK:
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alors vous voyez c'est pas quand même euh onéreux alors que
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JK:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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des clients qui sont à Paris ou qui ont leur travail à Paris qui sont d'Orléans
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JK:
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euh on a trois quarts d'heure de trajet tous les jours
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NPERS me parlait de son fils
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elle me dit f- faut compter une heure pour revenir et une heure pour retourner
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JK:
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JK:
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alors euh si on le f- on le fait quatre fois par jour hein vous rendez compte ça fait quatre heures ce n'est pas possible
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JK:
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JK:
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JK:
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JK:
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quatre heures par jour c'est pas possible non non
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mais non il le fait pas quatre fois par jour il l'a fait ces
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|
temps derniers parce que sa femme était malade
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JK:
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JK:
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alors il se passait presque de manger qu'est-ce que vous voulez ?
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JK:
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s- ça pose un drôle de problème hein le le le le
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y a de très grands problèmes enfin en ville hein
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le déplacement c'est c'est
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JK:
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le déplacement puis alors le calme ça c'est le calme euh
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JK:
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JK:
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ça c'est une chose qui est primordiale également et une chose que j'ai déjà vue depuis pas mal de temps et que d'ailleurs euh je le constate assez parce que j'ai des clients
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JK:
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je visite des clients qui sont en bordure de route euh
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JK:
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y a beaucoup de passage ben ils sont fatigués hein fatigués de de
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[pi:pronounce:instantaneous] et le bruit de la
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
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oui oui jusqu'au jour où tu en seras fatiguée oui également
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pas vivre sans bruit y a rien à faire
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JK:
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pour la journée qui est pas
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JW325FEM:
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justement quand nous sommes
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arrivés ici bon puisqu'on avait construit à côté d'Orléans
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JW325FEM:
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une petite commune où il passait que guère que des avions je voyais pas une voiture
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JW325FEM:
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alors moi je suis devenue neurasthénique
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JK:
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ah non je ne me plaisais pas on était sortis d'un petit bourg
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où c'était évidemment pas beaucoup y avait pas beaucoup d'habitants deux mille habitants c'est rien
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mais enfin malgré tout c'était un petit bourg où y avait l'église en face y avait la mairie je voyais tous les mariages
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JK:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous] euh activités
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oui oui y avait de l'activité dans le bourg on était en en
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JK:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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qu'est-ce que vous voulez moi j'aurais jamais pu vivre là-bas
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JK:
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JW325FEM:
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y a rien à faire et je voudrais pas y retourner
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JK:
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alors que Saint-Denis-en-Val qui est à quatre kilomètres enfin la maison on a une maison est à cinq kilomètres de la place du Martroi
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alors c'est joli c'est pas loin
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JK:
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JK:
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JW325:
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et alors euh mais ça commence déjà à circuler un peu plus d'ailleurs ils viennent de l'élargir cette route
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JK:
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JW325:
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et alors euh ça commence à re-
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JK:
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oui puis alors ça se construit euh évidemment le le Orléans ben
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JK:
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JW325:
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il s'écarte hein y a pas de doute
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JW325:
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JK:
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euh oui c'est assez frappant euh
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JK:
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ça va ça va très vite et puis alors
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JK:
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beh vers les extérieurs et vers Saint-Denis-en-Val ça ça s'en va quoi
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JK:
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puis surtout dans cette rue-là quand on nous on a acheté le terrain y avait pas l'eau
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on avait faire euh fait faire un puits et puis un ins-
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JW325:
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enfin tout ce qu'il fallait quoi
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JK:
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JW325:
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mais depuis y a l'eau de la ville qui passe alors on l'a branchée avec l'eau
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JK:
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JW325:
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souvent ça a toute tout de suite des valeurs au terrain
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parce que le terrain on le payait
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JK:
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JW325:
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sept cent on l'a payé sept cent cinquante francs le mètre
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JK:
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JW325:
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alors que maintenant ça vaut trois mille et quelque euh le f-
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JW325:
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trois mille dans les trois mille francs le mètre quoi enfin je vous parle en anciens francs hein
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JK:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325:
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JK:
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enfin c'est intéressant que que votre femme euh se soit sentie un peu perdue en venant en ville enfin en périphérie
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JK:
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JK:
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d'un côté ça ça se comprend parce que enfin ça doit être un peu la banlieue d'Orléans ?
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JK:
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JW325:
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alors c'est pour ça alors elle me dit ah je m'ennuie puis alors moi je faisais le trajet
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[pi:pronounce:instantaneous] rue de la Bourie
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JK:
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[pf:noise:instantaneous] je venais par le le pont de Vierzon là tous les jours en vélomoteur
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au travail oh ça a duré six mois l'histoire
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JK:
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JK:
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JK:
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j'ai su que ce commerce-là était à vendre
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
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puis on avait des économies qu'on avait
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JK:
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fait quand on tenait notre commerce en Bretagne
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JK:
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alors évidemment j'ai dit on peut quand même ce serait préférable d'être
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JK:
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JK:
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y a encore quelques années je voyais y a encore quelques années de bon pour euh on peut encore gagner quelques
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gagner un peu d'argent encore dans le commerce
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JK:
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ça a été bon jusqu'à l'année dernière
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JK:
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JK:
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et on a loué la maison quoi et depuis elle est louée toujours
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JK:
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JK:
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JW325:
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ce qui nous fait encore un rapport euh supplémentaire
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JK:
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JW325:
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JW325:
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oui parce que votre femme a l'air de se plaire avec avec ce travail ici
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oui ah oui ah ben elle se plaît
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JK:
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JW325:
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et alors euh ce qui ce qui a manqué ici c'est justement on n'a pas le confort
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JK:
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JK:
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on l'a pas la salle de bain on l'a pas
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JK:
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les chambres il faut sortir dehors
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passer dans un couloir et puis euh
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JK:
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ainsi de suite et alors là puis alors
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en plus on est en cohabitation avec une voisine euh sur le même palier
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JK:
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ça va qu'on s'entend bien mais sinon euh c'est pas euh c'est pas une solution quoi
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JK:
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alors j'ai quand même trois enfants j'ai que deux chambres
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JK:
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alors il faut jouer avec des paravents euh
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JK:
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c'est pour ça que dès qu'on a pu on a amassé amassé que des
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JK:
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et puis on a trouvé une maison deux kilomètres de d'ici
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JK:
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JK:
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enfin deux kilomètres ce n'est rien
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JK:
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JW325:
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j'y vais là d'ailleurs cet après-midi je dois y aller là faire un
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JK:
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JW325:
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JW325:
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maison qui est assez grande dont j'ai un locataire dedans aussi
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JK:
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qui occupe deux pièces quoi
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JK:
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et il nous en reste trois et une cuisine
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JK:
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et là en ce moment on est en train de l'agrandir
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on va faire de une autre euh un salon
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des travaux ont commencé ces jours derniers justement
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JK:
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eh puis alors une entrée quoi enfin ça fera deux pièces euh
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vingt mètres carrés à peu près quoi
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JK:
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puis alors l'autre ça va salon ça ça agrandira la salle à manger quoi
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qui est pas très grande hein
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JK:
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JK:
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et alors vous habiterez là-bas ?
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oui on habitera là-bas si le jour qu'on va quitter ici
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JK:
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JK:
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JW325:
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alors là-bas oh ben c'est meublé d'ailleurs
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JK:
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ah c'est meublé autant comme ici
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JK:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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on a même euh on serait même embêté s'il fallait partir d'ici parce qu'on s-
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JW325:
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pour ça qu'il fallait qu'on agrandisse pour euh
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JW325:
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avoir un petit peu de place pour mettre les meubles euh qu'on avait ici
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JK:
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JW325:
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et puis il faudrait faire partir notre locataire pour avoir la place aussi
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JK:
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JW325:
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de mettre les meubles qu'on a ici euh
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JW325:
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JW325:
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JK:
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bon alors là évidemment c'est pas une chose qui se fait en dix minutes
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JW325:
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non non non mais enfin on n'a pas vendu et puis euh
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JW325:
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et comme on ne compte pas vendre le commerce parce que c'est une affaire qui n'est pas vendable
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JW325:
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JK:
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JW325:
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elle peut être vendable qu'en pas-de-porte
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[pf:noise:instantaneous] savez
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alors d'une c- de d'un autre côté
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les enfants sont à proximité de l'école d'ici
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on a la fille euh qui va à l'école au lycée derrière
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on a le dernier des fils qui va à l'école là de l'autre côté de la route
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et puis alors j'ai le grand qui va à l'école à Sainte-Euverte sur le carré là
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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alors vous voyez c'est c'est
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JK:
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oh bien vous êtes au carrefour entre avec les enfants oui
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le dé- ben oui ils rentrent tous les midis
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JW325:
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d'ailleurs je l'avais vu au départ
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j'ai dit ça c'est c'est ça oui
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alors l'école auparavant la fille avant d'aller au lycée ah ben elle allait à l'école des soeurs
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JK:
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JK:
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comme ça vous avez tout dans le quartier
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tout dans le quartier hein là
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alors y a pas de déplacement pour les enfants y a pas j'ai pas à les conduire euh
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c'est ça m'est très commode quoi
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JK:
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JK:
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alors que moi quand j'étais jeune eh ben j'avais cinq kilomètres à faire par jour
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JK:
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JW325:
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et cinq kilomètres c'est-à-dire j'avais quatre kilomètres à faire
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quatre et quatre huit je faisais huit kilomètres tous les jours et à pieds
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JK:
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JK:
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JK:
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JW325:
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et le midi ben on mangeait à l'écuelle quoi hein
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JK:
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JW325:
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un bout de viande froide qu'on emmenait un bout de pain et puis c'est tout quoi c'est tout
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JK:
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hm hm pas d'autre moyen ?
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parents ne pouvaient pas faire autrement quoi
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JK:
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JK:
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est-ce que je peux vous demander euh ce que vous faites comme travail euh à Orléans en dehors de de votre commerce ?
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euh je f- je suis preneur d'ordres
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JK:
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JW325:
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ça consiste c'est pas représentant
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parce que représentant euh
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JW325:
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ça oblige à avoir une carte
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JK:
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JW325:
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mais du fait que je suis preneur d'ordre
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JW325:
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je suis dispensé d'avoir la carte
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JK:
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JW325:
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JW325:
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preneur de commandes si vous voulez
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JK:
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JK:
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JW325:
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euh c'est dans dans les boissons
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JW325:
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boissons gazeuses enfin toutes les boissons quoi
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JK:
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JW325:
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consiste à vendre euh toutes les boissons quoi
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JK:
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alors je visite les cafés les épiceries
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JW325:
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JW325:
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certains particuliers enfin des cantines enfin
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JK:
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un certain nombre de clients à visiter par jour
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JK:
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JW325:
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puis alors faire les les commandes je fact- fait commence la facturation enfin euh
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JW325:
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et puis c'est passé après la facturation par une machine quoi
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JK:
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JK:
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JK:
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enfin comme ça enfin y a tout de même quelque chose en commun entre ce que fait votre femme et ce que vous faites
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JK:
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vous-même vous êtes toujours
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JK:
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en contact avec le public ?
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JK:
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JW325:
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JK:
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c'est f- c'est ça qui vous a poussé à choisir ce métier ?
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JW325:
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ben c'est-à-dire euh je suis arrivé à Orléans j'avais un beau-frère
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JK:
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JW325:
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il travaillait chez les les Américains lui
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JK:
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JW325:
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|
quand euh il a connu tout d'abord il était un soldat quand il a connu ma belle-soeur
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JW325:
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|
et puis alors il s'est marié et il travaillait chez les Américains
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JW325:
|
|
alors chez les Américains
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JW325:
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JW325:
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c'était pas nécessaire de travailler c'était surtout nécessaire d'être présent
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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alors euh il m'a fait croire il me dit tiens tu viens à Orléans euh
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JW325:
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tu voilà il savait qu'on avait un peu d'argent pour euh c- pour envisager une construction et tout ça il dit tu viens à Orléans euh
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JW325:
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|
je te trouve du travail euh ne
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JK:
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JW325:
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pas euh moi je te trouve je suis bien bien placé bon d'accord
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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[b:noise:instantaneous] j'arrive à Orléans ben la question de trouver du travail ils embauchaient déjà plus à ce moment-là
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JK:
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JW325:
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JK:
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|
JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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embêté euh pour trouver du travail et du travail euh
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JK:
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JW325:
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JW325:
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j'ai quand même réussi à en trouver à la maison Prelier
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JK:
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JW325:
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JW325:
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alors là on m'a embauché ben oui
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JK:
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|
toujours un peu chez les Américains enfin quand même
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JW325:
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous] on m'a embauché pour faire le shaker
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JK:
|
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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fabrication et tout ça enfin je tenais
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JW325:
|
|
je tenais la comptabilité de la
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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|
du dépôt du stock et tout ça enfin
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
|
|
oui oui enfin tout ce qui était
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JW325:
|
|
fabriqué tout ce qui rentrait tout ce qui était v- pas vendu
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JW325:
|
|
je contrôlais les camions qui re- de la marchandise qu'ils rapportaient des des tournées aussi en même temps
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
vous savez ils partaient avec une quantité de marchandise
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JW325:
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JW325:
|
|
faire le décompte de ce qu'ils avaient vendu
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JW325:
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
de façon que ça passe à la facturation puis que eux ils aient
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JW325:
|
|
j'ai en de toute façon j'avais une responsabilité vis-à-vis de la maison quoi
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JW325:
|
|
importante parce que je pouvais aussi bien tricher vis-à-vis d'eux
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JW325:
|
|
mais pour moi il fallait que ça corresponde aussi pour mon stock
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JW325:
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JK:
|
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JW325:
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|
le stock ne correspondait pas avec
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JW325:
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le chef de fabrication qui me donne une fabrication de tant
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JW325:
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JW325:
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|
de plusieurs caisses alors évidemment ça
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JW325:
|
|
indiquait qu'il y avait eu
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JW325:
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JK:
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JW325:
|
|
alors il fallait que ce soit
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JW325:
|
|
fallait que ce soit juste
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JK:
|
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JW325:
|
|
euh chose qui est assez difficile à tenir mais enfin
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JW325:
|
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JW325:
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|
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JW325:
|
|
je travaillais très tard le soir
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JW325:
|
|
le matin j'allais pas très tôt
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JW325:
|
|
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JW325:
|
|
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JW325:
|
|
directrice enfin elle était
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JW325:
|
|
[pif:pronounce:instantaneous] sous le directeur
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JW325:
|
|
elle m'a dit un jour elle me dit vous savez il faudrait que vous veniez plus tôt
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JW325:
|
|
ah je dis bon d'accord venir plus tôt mais s'en aller pareil à la même heure ?
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JW325:
|
|
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JW325:
|
|
vous aurez des moments de libres dans la journée mais il faudrait que vous soyez là le matin et le soir ah ben je dis moi ça m'intéresse pas hein
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JK:
|
|
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JW325:
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|
|
JW325:
|
|
j'ai dit non je veux pas faire le tour de l'horloge chez vous hein
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JW325:
|
|
mais je dis hum d'accord euh vous me donnez le temps de me reposer l'après-midi mais mais ma l-
|
JW325:
|
|
la journée je vais pas la faire des deux bouts
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JW325:
|
|
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JW325:
|
|
ah elle me dit ben vous avez à choisir vous savez vous avez à choisir
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JW325:
|
|
oh je dis d'accord je prends ma décision
|
JW325:
|
|
j'ai dit que je m'en allais puis c'est tout
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JW325:
|
|
puis alors j'ai été un petit bout de temps sans trouver de travail
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JK:
|
|
|
JK:
|
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JW325:
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JW325:
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|
un autre travail mais un autre travail qui était beaucoup plus dur il fallait vendre à la chine
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JW325:
|
|
vendre de la boisson à la chine
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JW325:
|
|
je partais avec un camion le matin avec tant de marchandises euh une centaine de caisses et puis
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JW325:
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|
visiter le client oh mais je venais ici
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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|
je rentrais rentrais le soir et puis euh
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JK:
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|
là ça a dû être assez cocasse de jouer les deux rôles en même temps
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JW325:
|
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JW325:
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|
oui oui oui oui alors euh
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JW325:
|
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JK:
|
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JW325:
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JW325:
|
|
ben pendant combien quatre ans ?
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JW325:
|
|
j'ai fait ça pendant quatre ans
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JW325:
|
|
le livreur livreur à la chine
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
|
JW325:
|
|
que la TVA a été instituée
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JW325:
|
|
alors le patron il a été obligé de changer sa sa formule de travail sa façon de travailler
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JW325:
|
|
euh il me dit ah je peux pas continuer à travailler comme ça parce que pour la facturation ça serait pas pratique euh
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JK:
|
|
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JK:
|
|
au fait le le TVA c'est quoi au juste ?
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JK:
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JK:
|
|
vous savez le système le système anglais est assez différent
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JW325:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
|
|
la TVA je n'ai jamais bien compris ce que c'était
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JK:
|
|
eh ben c'est-à-dire c'est une taxe c'est une taxe à la valeur qu'on ajoute
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JK:
|
|
et la taxe est toujours comptée sur la valeur qui est ajoutée autant de fois comme la marchandise est
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JW325:
|
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JK:
|
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JK:
|
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JK:
|
|
et c'est une taxe qui est ajoutée à la transaction encore
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JK:
|
|
une taxe sur la va- sur la marge bénéficiaire
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325:
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JW325:
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taxe à la valeur ajoutée T V A
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JW325:
|
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JW325:
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JW325:
|
|
alors c'est ce qui nous ennuie beaucoup parce que
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JK:
|
|
ça doit rapporter quand même
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JW325:
|
|
en France euh et d'ailleurs en Allemagne et c'est beaucoup plus simple y a que deux taux
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JW325:
|
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
nous en avons quatre taux
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JW325:
|
|
et alors euh c'est très mal commode
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JW325:
|
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JW325:
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JK:
|
|
|
JK:
|
|
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JW325:
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JW325:
|
|
je pourrais vous montrer une facture là par exemple euh
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JW325:
|
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JW325:
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[b:noise:instantaneous] facture TVA
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
|
|
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JW325FEM:
|
|
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JW325FEM:
|
|
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JK:
|
|
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JW325FEM:
|
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JW325:
|
|
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JW325FEM:
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|
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JW325FEM:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
là mais enfin quelques-uns tout de même
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JW325:
|
|
alors vous avez le prix toutes taxes là
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JW325FEM:
|
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
alors vous payez par exemple
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JW325:
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sur un article qui coûte quatre-vingt-trois francs
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JK:
|
|
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JW325:
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JW325:
|
|
nous le payons en réalité quatre-vingt-neuf francs
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JK:
|
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JW325:
|
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JK:
|
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
alors un article qui coûte là mettons soixante-dix-huit francs
|
JW325:
|
|
et toutes taxes il monte à quatre-vingt-seize francs
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
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JW325:
|
|
alors ici ils nous sortent la taxe
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JW325FEM:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
vous avez la TVA sept euh
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JW325:
|
|
euh cinq cent ou comment oui enfin y a les chiffres
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JW325:
|
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|
JW325FEM:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325FEM:
|
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JW325:
|
|
dix-sept euh six cent quarante-sept
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
c'est des chiffres à n'en plus finir
|
JK:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
il faut vraiment les machines IBM là
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JW325:
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
on peut pas on peut pas compter voyez trente-trois trente-trois trente-trois
|
JW325FEM:
|
|
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JW325:
|
|
y a six fois six fois trois
|
JW325FEM:
|
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|
JK:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
|
JW325:
|
|
ah un multiplicateur alors
|
JW325FEM:
|
|
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JW325:
|
|
il faut la machine pour pouvoir euh
|
JW325:
|
|
calculer la TVA alors voyez sur cette somme sur cette facture-là
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
soixante-cinq mille ou six cent cinquante-six francs cinquante-trois
|
JW325:
|
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JW325FEM:
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JW325FEM:
|
|
y a soixante-quatre mille de marchandises et neuf mille euh
|
JW325FEM:
|
|
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JW325:
|
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|
JW325FEM:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
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JW325FEM:
|
|
ou alors cinq cent cinquante-trois francs
|
JW325:
|
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|
JW325FEM:
|
|
de marchandises et y a quatre-vingt-quinze francs quatre-vingt-deux de TVA
|
JW325:
|
|
|
JW325:
|
|
y a presque dix mille francs de TVA
|
JK:
|
|
|
JK:
|
|
au moins c'est déjà calculé parce qu'autrement vraiment je sais pas il faudrait des licences en mathématiques pour s'en sortir
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JW325:
|
|
ah oui ah oui ah puis ah ah s- ben avec des machines
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JW325:
|
|
à calculer on peut le faire
|
JK:
|
|
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JW325:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
oui eh ben on finit plus quoi
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JK:
|
|
c'est pour ça à chaque transaction c'est
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
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JW325:
|
|
|
JK:
|
|
et ça partout dans dans tous les commer- dans tous
|
JK:
|
|
|
JK:
|
|
[pi:pronounce:instantaneous] ?
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JW325:
|
|
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JW325:
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|
qu'on achète elle est achetée comme ça
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325:
|
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que ce soit la boisson que ce soit
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JK:
|
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JW325:
|
|
voyez ça c'est de l'épicerie y a de tout là-dedans
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325:
|
|
ménage y a de l'épicerie y a
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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|
à part quelques pr- enfin si y a encore des produits agricoles qui ne sont pas soumis à la TVA
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JW325:
|
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
les produits du marché les produits qu'on achète au marché on les achète
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JK:
|
|
non les produits de marché mais enfin
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JW325:
|
|
on les achète pas avec facture
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JW325FEM:
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JW325:
|
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JW325:
|
|
sur un livre d'achats divers
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JW325:
|
|
[*diverses:pronounce:previous]
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
et puis c'est tout quoi y a
|
JW325:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
[pi:pronounce:instantaneous]
|
JW325FEM:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
|
JW325FEM:
|
|
ah oui ah oui déjà beaucoup de
|
JW325:
|
|
ils ont pas de remboursement de TVA
|
JW325:
|
|
|
JW325:
|
|
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
|
JW325:
|
|
mais euh un jour ou l'autre ils vont être obligés de nous compter la TVA aussi
|
JK:
|
|
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JW325:
|
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|
JK:
|
|
mais pour l'instant c'est un peu en dehors du circuit
|
JW325:
|
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les fruits et les légumes que nous allons
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acheter sur un marchand de de
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JK:
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sur euh tout ça les bananes enfin on a mangé des carottes on achète des légumes chez lui
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JK:
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parce que lui l'a payée la TVA hein
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alors lui paie sur la différence sur la marge qu'il a pris entre nous et lui
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JK:
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JK:
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et puis forcément c'est transmis à chaque
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JK:
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ah mais là le l'Etat r- euh ramasse du
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JK:
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hum de l'argent avec ça hein
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JK:
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euh même que la marchandise on la vend pas mais on paie la TVA quand même
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JK:
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JK:
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d'ailleurs pourquoi que y a un mécontentement sur le plan artisanal euh
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JK:
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JW325:
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pour ça et pour autre chose et puis
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JK:
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JW325:
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d'ailleurs il est prévu des manifestations euh
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JW325:
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le quatorze avril dans le rayon de la France alimentaire là qui nous le dit encore euh ce
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JW325:
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on est pas d'accord avec les les principes du gouvernement de travailler et euh de nous faire euh
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JW325:
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on nous obligeait à avoir une comptabilité trop trop compliquée quoi
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JW325:
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c'est trop compliqué pour les produits que nous vendons surtout
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JW325:
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c'est des produits qu'on revoit pas c'est c'est c'est une machine on la vend ben
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JW325:
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y a une garantie euh mais ça vous laisse une marge de vingt-cinq euh ou trente pourcents trente-cinq pourcents une machine que vous vendez
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JW325:
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et nous on travaille à des marges de sept huit pourcents
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JW325:
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JK:
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JW325:
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et sur certains produits l'Etat gagne plus que nous
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JW325:
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le lait par exemple le lait
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JW325:
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la marge bénéficiaire pour l'Etat est meilleure que nous
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JW325:
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il a plus de bénéfice que nous
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JW325:
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et euh y a d'autres produits
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JW325:
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enfin ça je on le dit euh
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JK:
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JK:
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c'est franchement bizarre hein
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JK:
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JW325FEM:
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j'espère que tout n'est pas enregistrés parce que
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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enfin du moment qu'on aura fait les les les deux côtés de la bande
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JK:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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[rire en fond:noise:instantaneous] il faudra arrêter d'enregistrer
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JK:
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oh remarquez j'y aurais pensé j'aurais mis à
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JK:
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à la moitié de la vitesse mais bon tant pis ça y est c'est fait ça tourne à ses quatre quatre virgule soixante-quinze tant pis
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JW325:
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ah ça tourne vite là hein
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JW325FEM:
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JK:
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enfin il faut cette vitesse-là pour que la qualité euh la prise du son parce que si c'est trop lent y a la prise du son qui baisse
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JW325:
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ah oui ah oui c'est ça oui
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JW325:
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JK:
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au fait si ça ne dépendait que de vous
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JK:
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si vous aviez carte blanche quel métier est-ce que vous choisiriez ?
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JW325:
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vous savez il faut avoir les compétences hein pour pouvoir pour euh choisir un métier
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JK:
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JK:
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il suffisait de dire je vais faire tel métier
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JK:
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JW325:
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vous savez maintenant on peut pas tellement se définir hein
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JK:
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JW325:
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JW325:
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je suis qui- je b- j'ai quitté la culture parce que la ferme euh n'était pas viable
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JK:
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JW325:
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JW325:
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et puis alors d'une autre part
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JW325:
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je voulais bien la la encore la garder mais je voulais que le remembrement
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JK:
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JK:
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JW325:
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puis alors voilà combien d'années qu'on est partis ?
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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ben il est pas fait encore
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JK:
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JW325:
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JW325:
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alors voyez que j'ai rien perdu
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JW325:
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parce que j'ai travaillé auparavant chez mes parents
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JW325:
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JW325:
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surtout entre f- enfin avec mes frères on exploitait une ferme quand même qui était beaucoup plus grande
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JK:
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JW325:
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puis on avait tracteur on avait des moyens de de de travail euh qui étaient quand même euh
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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puis alors euh en arrivant chez le beau-père lui ben c'était avec des chevaux euh
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JW325:
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c'était la charrue et tout ça
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JK:
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JW325:
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JW325:
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et puis alors euh nous on avait une fosse à purin euh dans la ferme de mes parents euh on avait tout ça puis là y en avait pas
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JW325:
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chez le beau-père enfin y a beaucoup de choses
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JW325:
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JK:
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JW325:
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et alors avoir un tracteur chez lui la ferme était pas viable et puis pour avoir un tracteur euh
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JW325:
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je voyais la rentabilité d'un tracteur que par l'exploitation améliorée au point de vue grandeur
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JK:
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JW325:
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et au point de vue euh reme- remembrement
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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enfin quand même comment est-ce que ça se fait le remembrement ?
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JK:
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est-ce que ce qui est-ce qui euh qui décide euh
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JK:
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JW325:
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justement y a eu et y a eu euh
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JW325:
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JW325:
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pas mal de cultivateurs à le demander
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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le projet il est déposé en mairie
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JW325:
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mais il faut une certain un certain nombre de gens à le demander
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JK:
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JW325:
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il faut que la contenance les contenances soient majoritaires
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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où je v- il avait été il avait été demandé parce que c'est les conseillers municipaux
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JW325:
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qui se chargeaient justement de
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JW325:
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de totaliser les hectares
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JW325:
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JK:
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JW325:
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y a des fermes qui étaient euh d'accord à avoir un remembrement enfin à participer au remembrement
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JK:
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JW325:
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mais alors euh y en avait à peine la moitié quand euh
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JW325:
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quand je me trouvais là alors c'est pas mûr encore
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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et là ça commence euh ça commence d'ailleurs ça va être obligé parce qu'il y a plus personne à rester dans les fermes alors
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JW325:
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|
vous savez les fermes euh
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JK:
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JK:
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la moyenne était des je sais pas euh dix hectares à ce moment-là ben elle est tombée à presque vingt hectares euh
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JK:
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JW325:
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JW325:
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[ch:pronounce:previous] oui
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JW325:
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et c'est quoi au juste ? c'est une sorte de redistribution des de terres
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JK:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous] ?
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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la ferme la ferme de mon beau-père eh ben elle n'existe plus
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JW325:
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JK:
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JW325:
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sont restés comme ça mais
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JK:
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JW325:
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c'est repris par une autre qui a une ferme
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JK:
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JW325:
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qui avait une petite ferme et puis lui il a oui
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JW325:
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[ch:pronounce:previous] oui
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JW325:
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puis alors on avait déjà loué des terres euh à certains fermiers de
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JW325:
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|
qui en avaient qui étaient dont les champs se trouvaient à proximité de chez eux quoi
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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alors en quelque sorte pour rationaliser ?
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JW325:
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JW325:
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JK:
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oui parce que tout de même enfin la modernisation ça doit représenter un investissement assez important
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JW325:
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oui oui bien sûr mais enfin euh on est obligé d'y passer quand même
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JW325:
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ça y a pas de doute hein ?
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JK:
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JW325:
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JW325:
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oui j'ai mon frère par exemple qui est en Bretagne j'en ai enfin mes deux frères sont
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JW325:
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mais j'en ai un surtout qui a bien évolué
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JW325:
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|
il est dans le bourg du pays
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JW325:
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eh bien il fait beaucoup de lait
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JW325:
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et qu'il vend sur place qu'il détaille lui-même
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JW325:
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|
évidemment presque au prix nous que nous le vendons hein ?
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JW325:
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|
ça lui laisse quand même une bonne marge euh bénéficiaire
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JW325:
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et alors en plus eh ben il a des poulaillers
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JW325:
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des poulaillers il fait de la pondeuse
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JW325:
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|
et puis alors euh de l'oeuf hum
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JW325:
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il fait de la pondeuse mais de l'oeuf de consommation et de l'oeuf à couver
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JK:
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JW325:
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JW325:
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et alors sur une grande échelle parce que il a sept mille pondeuses dans un poulailler et d'autres enfin il fait ça
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JW325:
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JW325:
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à un tel point qu'il est obligé d'avoir un gars qui ne fait que ça
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JK:
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JW325:
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JW325:
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que de ramasser des oeufs soigner ah oui
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JK:
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c'est industriel alors ça
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JW325:
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JW325:
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mais alors là il est embêté parce que il a voulu se lancer en même temps dans le cochon
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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mais alors là on lui a interdit parce que
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JW325:
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ses terrains se trouvent euh
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JW325:
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se trouvent comment hum font partie de l'urbanisme font partie de la zone euh la zone qui peut
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JW325:
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euh considérée euh comme zone de construction par la suite
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JK:
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JW325:
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alors on lui donne pas l'autorisation
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JK:
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alors il faut pas les avoir à côté
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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envisager euh parce qu'il voulait monter des porcheries à fosse à lisier vous savez fosse à lisier
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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comme il y en a qui ont monté des étables également de cette façon-là quoi
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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mais enfin c'est c'est contrôlé dans ce cas-là ?
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JW325:
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ah ben c'est c'est les services euh agricoles
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JK:
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JW325:
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prennent à charge là i- c'est subventionné à
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JW325:
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JW325:
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près de cinquante pourcents peut-être plus même par les services agricoles
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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oui oui c'est c'est c'est ça d'ailleurs c'est coûteux à monter parce que faut quand même faire une fosse faut
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JW325:
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ça demande pas mal d'agencements mais enfin
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JW325:
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JK:
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JW325:
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c'est rentable surtout que
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JW325:
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JK:
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JW325:
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agricoles ils sont euh m'enfin
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JK:
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oui enfin du moment que s'est installé
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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ah ben puis puis alors y a y a c'est sélectionné hein le le parce que le cochon maintenant n'est plus
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JW325:
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c'est plus les élevages qu'on faisait qu'on avait dans le temps euh les cochons euh
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JW325:
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JW325:
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c'était pas c'était pas surveillé y avait pas de
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JW325:
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on s'occupait pas des origines on
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JW325:
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c'était des cochons c'est tout quoi
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JW325:
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JK:
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JW325:
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tandis que maintenant euh
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JW325:
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parce que la Bretagne c'est son avenir hein
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JW325:
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l'avenir euh c'est le cochon avec l'usine Olida qui se trouve à proximité et
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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alors que l'usine Olida les trois quarts de ses cochons viennent de Hollande encore
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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que sur place il devrait y avoir euh davantage de cochons
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JK:
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oui parce que quand même ce sont des débouchés
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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mais je connais dans le pays des des enfin aux vacances dernières
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JW325:
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je parlais avec euh un petit jeune qui travaillait à l'usine Olida il me disait il dit eux ils sont écoeurés de voir ça ils sont
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JK:
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JW325:
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c'est quand même malheureux on produit des cochons en France et puis on en produit pas encore assez et
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JK:
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JW325:
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et qu'on soit obligé d'en faire venir de de Hollande
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JK:
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c'est c'est la meilleure des choses qui se passe
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JW325:
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JW325:
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JK:
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d'un côté on exporte de l'autre on importe
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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en Bretagne ils ont pris un drôle d'élan hein
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JW325:
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JK:
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JW325:
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ah oui un drôle d'élan hein
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JW325:
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JW325:
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ah oui oui ah oui avec les Cuma ils se sont montés avec les
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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[pf:noise:instantaneous] enfin y avait pas mal de choses comme ça qui existaient déjà du temps où j'étais en ferme quoi
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JK:
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JW325:
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c'est pour ça que j'ai des notions de la culture
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JW325:
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à peu près comme si j'y avais été quoi euh j'y serais encore parce que oh
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JW325:
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JW325:
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qu'on a vécues dans l'enfance et qu'on n'oublie pas hein on n'oublie pas on
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JW325:
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ça reste quand même à mon avis
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JK:
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JW325:
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JW325:
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[ch:pronounce:previous] oui
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JK:
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alors vous avez toujours des attaches très fortes avec la Bretagne il me semble euh
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JW325:
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JW325:
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JK:
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euh est-ce que vous y vous y rentrez
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JK:
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JW325:
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ah ben on n'est pas plus attachés que ça maintenant parce que du fait qu'il y a pas grand-chose qui nous attire là-bas quoi
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JK:
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JW325:
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JW325:
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[ch:pronounce:previous] non à part les moi j'ai pas
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JW325:
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j'ai laissé des terres là-bas parce que j- j- dans mon héritage j'ai eu des terres j'ai pas voulu avoir de maison
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JK:
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JW325:
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j'ai préféré la laisser à mes frères
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JW325:
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j'ai dit moi j'ai pas besoin d'en avoir je dis parce que faudra les entretenir
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JW325:
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alors euh comme j'en avais déjà une à Orléans
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JW325:
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JW325:
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y a les beaux-parents qui ont
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JW325:
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qui ont leur ferme et puis c'est des b- des vieux bâtiments des très vieux bâtiments
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JW325:
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alors qui ont demandé de l'entretien
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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et puis pour euh n'en tirer aucune usage
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JK:
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JW325:
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enfin tant pis quoi parce que eux ils avaient monté un hangar et tout ça ils ont fait des frais parce qu'ils ont acheté leur ferme
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d'ailleurs qu'ils ont à peine fini de payer et puis euh
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après ben ils ont amélioré la maison pour ça que tout ils pouvaient pas tout faire ensemble
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puis moi quand j'ai été là ben j'ai fait faire une
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JK:
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JK:
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une plate-forme fosse à purin puis on a collecté tout le purin puis après
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JK:
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j'estimais que c'était pas une solution d'être en train de mettre le purin avec un seau dans un tonneau et tout ça c'était pas très agréable
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alors ça a pas tardé moi j'ai fait
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JK:
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JK:
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une assez grande fosse d'ailleurs
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acheter un moteur tout ça une pompe électrique enfin
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s- c'était enfin c'est commode quoi
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JK:
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alors tout ça c'est resté y a un beau hangar également avec une appentis tout enfin c'est s-
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possibilité de lo- euh de mettre le le fourrage à l'abri et tout
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JK:
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les étables ben quand je suis arrivé là elles étaient pas cimentées non plus
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c'était euh vous savez euh du sol des carreaux
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enfin de la pierre euh enfin bref y
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JK:
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les bêtes étaient dans le
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[pi:pronounce:instantaneous] c'est pareil quoi
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JK:
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JW325:
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beaucoup de choses beaucoup de choses
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JW325:
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alors je voyais que pour continuer et que ça aille bien et l'argent n'allait pas rentrer suffisamment
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JK:
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JW325:
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que j'envisage de faire une construction de maison
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JW325:
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JK:
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JW325:
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fallait que j'envisage de faire une construction de maison
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JW325:
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qui m'avait coûtée comme ici euh
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cinq à six millions sept millions facile
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JK:
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JW325:
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pour avoir quelque chose de pas mal quoi
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JK:
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JW325:
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JW325:
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alors j'ai préféré abandonner quoi
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JW325:
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parce que non seulement ça me j'avais quand même les loyers des terres à payer
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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et puis alors euh faire par moi-même
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JW325:
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parce que les enfants euh et c'est l'école qui les les attend
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JK:
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JK:
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JK:
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JW325:
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JK:
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enfin je vois vous vous avez toujours eu beaucoup à faire
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JK:
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JW325:
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JK:
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JK:
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à avoir un peu de temps pour pour prendre des vacances quand même ?
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JW325:
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ah tous les ans trois semaines
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JK:
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JW325:
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tous les ans trois semaines
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JK:
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JW325:
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[ch:pronounce:previous] oui trois semaines
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JK:
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qu'est-ce que vous faites d'habitude ?
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JK:
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ah mais on s'en va en Bretagne
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JK:
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puis moi j'ai s- c'est ce qui d'ailleurs euh ma femme elle aime le bruit elle aime le mouvement
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je me relaxe et je me mets en négligé et je suis à la ferme euh
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JK:
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JW325:
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je traîne dans les champs à cueillir des noisettes on va au bord de l'eau enfin bref on flâne on enfin
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JK:
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JK:
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on rentre un peu dans la nature
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JW325:
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je vais voir les frères je discute avec
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JK:
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JW325:
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je vais voir les gars qui sont à moissonner enfin
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JK:
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JW325:
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je vis dans la culture un peu
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JK:
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JK:
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comme ça c- c'est un peu le retour
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JW325:
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je puis alors je suis curieux
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JK:
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JW325:
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euh ce qui va mieux ce qui va pas euh tout ça
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JK:
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JK:
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JW325:
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JK:
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et vous y allez cette année ?
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JW325:
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ben je suis pas certain d'y aller ou j'y si j'y vais j'irai que huit jours parce que
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JW325:
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ce qui s'est passé en plus de ça que
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JW325:
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ne va pas me devoir beaucoup de vacances
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JK:
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JW325:
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je viens de rentrer chez lui parce que mon mon ancien patron
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JK:
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JW325:
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cette société m'a embauché c'est-à-dire lui il a vendu sa clientèle
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JW325:
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JW325:
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mais ses ouvriers il les a
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JW325:
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mon patron actuel nous avait embauchés quoi
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JK:
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JW325:
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mais mon ancien patron il nous a payé les vacances qu'il nous devait
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JW325:
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on a touché les vacances en en argent
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JW325:
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il nous devait jusqu'au moment où on était où on avait été chez lui
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JK:
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JW325:
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alors euh si il va y e- juste avoir euh
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JW325:
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deux ou trois mois deux mois peut-être ou je sais pas combien enfin très peu de
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JK:
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JW325:
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euh de jours de vacances à prendre en principe on n'est pas en droit euh on n'est pas en droit d'en exiger quoi
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JW325:
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JW325:
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je vais quand même demander au moins mes huit jours quand même je vais quand même demander huit jours
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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ça va là parce que je travaille pas dur
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JK:
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JK:
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enfin le travail est pas dur mais quand c'était la période
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JK:
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euh que je faisais les livraisons
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JK:
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JW325:
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eh bien je faisais le marché le matin
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JW325:
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je partais à é- quatre heures et demie cinq heures d'ici pour aller au marché
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JW325:
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je rentrais ici en toute hâte avec la marchandise
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JW325:
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qu'il fallait descendre de la voiture
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JW325:
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le petit déjeuner et ainsi de suite
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JW325:
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JW325:
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monter dans le camion et puis euh partir faire sa tournée rentrer le midi en toute hâte faire les comptes aussitôt mangé
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JW325:
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arriver le soir euh vers huit heures huit heures et demie
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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et ainsi de suite et tous les jours tous les jours tous les jours
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JK:
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JW325:
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JW325:
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à tel point je finissais la saison d'été parce que c'est un travail saisonnier le truc des boissons
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JK:
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JW325:
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puis alors la saison d'été ben j'étais plus qu'une loque
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JK:
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JW325:
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JK:
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oui vous aviez besoin de partir
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JK:
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JW325:
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et euh si j'aurais pas pris de vacances euh j'étais incapable de tenir
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JK:
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[pif:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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il me fallait un repos il me fallait
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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mais maintenant là je travaille pas dur je travaille qu'avec quatre clients alors
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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puis le matin je fais le marché quand même mais enfin c'est pas
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JK:
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JW325FEM:
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c'est pas pénible non plus
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JW325:
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c'est pas pénible et c'est moins pénible maintenant parce que du fait qu'on fait moins de chiffre d'affaire
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JW325:
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alors automatiquement on fait moins de chiffre d'affaire faut
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JW325:
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faut moins de marchandises
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JK:
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JW325:
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surtout depuis qu'on a notre voisin qui nous fait énormément tort quoi
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JK:
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JW325FEM:
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c'est tout ce que vous avez écrit ?
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JK:
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[rire en fond:noise:instantaneous] ah
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JK:
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[rire:noise:instantaneous] ?
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JW325FEM:
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c'est toujours les mêmes qui parlent alors
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JW325:
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oui oui non mais d'abord y en aura qu'une y a t- tout est là
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JW325:
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[conv:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous] si y veut la même chose
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JW325FEM:
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vous voulez accepter un verre de vin ?
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JW325FEM:
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JK:
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écoutez c'est très aimable
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JW325FEM:
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non m- euh les Anglais ne boivent pas de vin
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JW325FEM:
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et je je ne sais pas faire le thé
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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de toutes façons moi le thé j'y touche jamais
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JW325FEM:
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous] ah bon ?
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325:
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ben nous on n'aime pas le thé hein
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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les deux grands apprennent l'anglais ben si vous les entendiez
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JW325:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325:
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ah elle s'en occupe hein ?
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JK:
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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JW325FEM:
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ils s'entendent pas tous les deux sur la prononciation
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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ça c'est compliqué non ça se prononce pas comme ça non c'est pas comme ça
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JK:
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JK:
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ah vous avez vous avez euh votre fille qui est au lycée à côté là
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JK:
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JW325FEM:
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JK:
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JK:
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et qu'est-ce qu'elle fait ?
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JW325FEM:
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ah ben elle débute elle est en sixième là
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JK:
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JW325FEM:
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ah oui elle débute alors euh
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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euh comment vous dites euh
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JK:
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vous êtes en sixième bon et elle aurait commencé le latin je suppose
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JK:
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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peut-être à la rentrée de cinquième je s- oh puis ça je sais pas
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JK:
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JW325FEM:
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je sais même pas s'ils envisagent en cinquième maintenant hein le le latin
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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ben non Jean il euh ah si il l'a il l'a commencé en cinquième euh Jean-Yves
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JW325FEM:
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ça fait déjà deux années qu'il fait du latin
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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puis cette cette année il a commencé l'allemand en quatrième
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JK:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous] là alors c'est surtout que du moderne
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JW325:
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JW325FEM:
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JK:
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ah cl- ah classique euh classique
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JK:
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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mais elle justement je ne sais pas moi je crois que c'est à la fin de
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JW325FEM:
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je crois que c'est à la fin de la sixième qu'ils les dirigent un peu je crois sur
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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oh puis vous savez moi je sais pas trop c'est les professeurs qui jugent plutôt qu'autre chose que les parents
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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il est encore temps je crois de
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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dans le classique de les remettre sur le moderne si si vraiment
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ah oui oui ça se voit tout de suite
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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première année d'ailleurs euh
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JW325FEM:
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JW325:
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on l'a vu tout de suite que c'était il qu'il pou-
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JW325:
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qu'il avait les aptitudes pour le classique
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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parce que vous savez les parents ben tout ça c'est difficile de
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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oh puis même un même un gosse déjà
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JW325FEM:
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JW325:
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il commence déjà il a suffisamment de réflexion pour euh
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JK:
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JW325:
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juger euh ce qu'il est apte à à suivre quoi
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JK:
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JW325:
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JK:
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ah là alors vous les poussez pas
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JW325:
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JK:
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est-ce que vous envisagez des débouchés pour eux plus tard ?
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JK:
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est-ce que vous avez des projets pour eux ?
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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non que voulez-vous qu'on ait comme projet ?
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JW325:
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JW325:
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autant dire on agira en au moment qu'ils
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JW325FEM:
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on les met en face de la réa- de la réalité
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
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euh de la vie à eux de jouer
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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eux ils ont vu la façon dont on a agi nous on a agi
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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c'est-à-dire on a agi par le le travail nous
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JW325FEM:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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le travail on a réussi par le travail
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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ils ont vu la misère euh la misère qu'on a eue
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pf:noise:instantaneous] vous savez il a il a p- il a il a fallu travailler hein moi j'ai élevé mes trois enfants toute seule et j'étais dans le commerce
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JK:
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JW325FEM:
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je n'ai eu ni bonne ni rien du tout
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je disais pas que je faisais un chiffre d'affaire énorme d'accord
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mais j'étais tout de même au magasin quand il fallait
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JK:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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eh ben si j'étais en train d'emmailloter euh je te le recouchais dans le berceau puis c'était tout
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JK:
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ah ben on les calait pour les
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pour faire boire les biberons on les calait
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JK:
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JW325:
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des oreillers et tout ça ah oui oui
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[pi:pronounce:instantaneous]
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325:
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oui mais oh ben c'est c'est c'est s-
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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JK:
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du moment que ça sonne on met le gosse au frigo pendant cinq minutes
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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JK:
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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[rire:noise:instantaneous]
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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il a fallu euh vraiment il a fallu travailler
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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et sept marches à descendre de la
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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et autant à remonter hein ?
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JW325FEM:
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d'ailleurs où la femme travaille
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JW325FEM:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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croyez moi c'est du travail
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JW325FEM:
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parce que vous les meniez chez une nourrice
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JK:
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ça je n'ai pas à en douter
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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faut les mener tout prêts
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JW325:
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JW325FEM:
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tout propres avec le linge
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JW325FEM:
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vous trouvez rarement une nourrice euh qui veuille laver euh
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JK:
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JW325FEM:
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les couches et ainsi de suite hein
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JW325:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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puis faut tout de même faire euh l'intérieur quand même
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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on savait ce que c'était que de travailler alors évidemment ferme on était dures et tout ça alors
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JK:
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JW325FEM:
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|
comme n'est pas la ville comme n'est pas les
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JW325:
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JW325FEM:
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ne sont pas les gens de ville hein
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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enfin euh y en a quelques-uns
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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euh si on peut pas dire y en a quand même
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JW325FEM:
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euh mais je crois que hum
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JW325FEM:
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malgré tout celui qui vient même qui est habitué en ville depuis longtemps qui est sorti de la campagne
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JW325FEM:
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a un autre point de vue du travail est
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JK:
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JW325FEM:
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plus formé au travail que celui qui a toujours vécu en ville
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JK:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JK:
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JK:
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cette habitude de des gens des gens qui habitent la ville ?
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JW325FEM:
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eh bien ça vient que ma foi
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JW325:
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et ils n'ont pas d'obligations
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JW325FEM:
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|
ils ont pas d'obligations
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JW325FEM:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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encore euh je leur dis ben fais ceci fais ça
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JW325FEM:
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y a y a telle chose qui manque au magasin ils me donnent un coup de main ils aident
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JK:
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JW325FEM:
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mais un gosse euh qui arrive qui n'a qu'à se mettre les pieds sous table
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JW325FEM:
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que voulez-vous qu'il fasse ?
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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il est pas il a pas d'initiative
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JW325FEM:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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va chercher ceci va chercher ça
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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c'est presque un tort parce que
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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|
ou même au point de vue bricolage
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JK:
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JW325:
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il faut qu'il soit quand même euh dirigé hein
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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euh Jean l'autre jour là mon fils euh
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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pas mal de mettre un gosse à travailler
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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euh de de le faire voi- de lui faire voir ce que c'est que le travail manuel
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325FEM:
|
|
moi je trouve que c'est pas un tort
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JW325:
|
|
puis alors euh même qu'il fait mal
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JW325:
|
|
il a fait quelque chose parce qu'on le mais enfin
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JW325:
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|
le grand l'autre jour je lui dis ben tu vas tiens tu vas
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
|
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[pi:pronounce:instantaneous] un manche
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JW325:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325FEM:
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|
parce que c'est un outil alors
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JW325:
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JW325:
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JW325:
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tu vois le ce manche-là tu vas
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JW325:
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le planer tu vas juste les pans hein
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JW325:
|
|
parce que c'est un pied qu'il était carré
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JW325:
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JW325:
|
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[pi:pronounce:instantaneous] les pans bon oui
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JW325:
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|
il est allé à l'établi il a mis ça à la presse et puis
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JW325:
|
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325FEM:
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JK:
|
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JW325FEM:
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plaisait tellement de faire des des bouts de
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JW325:
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JW325:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JK:
|
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JW325:
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[rire:noise:instantaneous]
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JW325:
|
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325:
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JW325:
|
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il était comme ça quand il l'a eu mais il me l'a donné il était comme ça
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JW325:
|
|
[rire:noise:instantaneous]
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JW325:
|
|
[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325:
|
|
et pour finir ben le dernier coup
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JW325:
|
|
elle y a donné un coup de peine il ne au lieu de
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JW325:
|
|
qu'il passe par dessus il a rentré dedans
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JW325:
|
|
[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325:
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JW325:
|
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JW325:
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[pi:pronounce:instantaneous] en deux
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JW325:
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ben je lui dis tu vois ben je lui dis regarde là un peu je lui dis y a un manche il était valable
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JW325:
|
|
je pouvais en tirer un profit tandis que là ben il est bon à faire du feu
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JW325:
|
|
ah qu'il dit ben ça vous faire des
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JW325:
|
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
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[pi:pronounce:instantaneous]
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JW325:
|
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[rire en fond:noise:instantaneous]
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JW325:
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je dis oui mais moi je te l'ai pas donné dans cette intention-là
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JW325:
|
|
hein si j'avais su ben je te l'aurais pas donné
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JK:
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JW325:
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|
alors je lui ai fait voir que
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JW325:
|
|
c'était pas tellement une solution de travailler quoi et de
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JW325:
|
|
et de voir le le travail d'une façon
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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des ini- des initiatives euh qui se ils ne se définissent pas quoi
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JK:
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JW325:
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alors c'est pour ça qu'il faut
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JW325:
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JK:
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JW325:
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force de de de temps et de
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JW325:
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d'ailleurs nous à la ferme pourquoi qu'on a appris c'est parce qu'on t'obligeait de suivre les parents
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JW325:
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JK:
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JW325:
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|
pour ramasser des patates derrière
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JW325:
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quand ils les arrachaient
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JW325:
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pour euh les sa- se- sarcler pour aller euh
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JW325:
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JW325:
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pas biner pour euh je sais pas moi pour cueillir des choux pour euh
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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ils nous laissaient jamais un moment de de de tranquille
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JW325:
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ou ben aller arracher de la paille dans le tas euh
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JK:
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JW325:
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JW325:
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même si t'avais peur de monter au grenier le soir mais il fallait que tu montes quand même
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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toujours comme ça soigner donner une donner à manger aux bêtes
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JW325FEM:
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que les miens les miens ils ont un peu vu étant donné
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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ils sont retournés là-bas
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JK:
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JW325:
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JW325:
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tant qu'il y a eu des bêtes oui
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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les enfants qui n'ont pas de parents à la ferme euh
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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[pi:pronounce:instantaneous] t'as jamais fini
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JK:
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JK:
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JW325FEM:
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JW325:
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surtout dans les fermes euh des fermes
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JW325FEM:
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de d- on n'a pas eu une jeunesse
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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|
comme elle est comme est la ville qu'est ce que vous voulez ?
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JK:
|
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JW325FEM:
|
|
ça y a pas de doute moi quand je suis arrivée ici
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JW325:
|
|
à traire les vaches à huit ans moi
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JW325:
|
|
[toux en fond:noise:instantaneous] j'ai commencé à traire les vaches
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JW325:
|
|
maintenant mais je suis encore apte à traire les vaches
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JK:
|
|
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JW325:
|
|
chez nous y avait pas de filles
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JK:
|
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JW325:
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JW325:
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JW325FEM:
|
|
et puis alors qu'est-ce que vous voulez ?
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JW325:
|
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on pouvait pas tout faire la mère il y avait
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JW325:
|
|
[pi:pronounce:instantaneous] il fallait s'y mettre hein
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JW325FEM:
|
|
euh malgré tout le dimanche
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JW325FEM:
|
|
et le enfin vous n'aviez jamais un jou- un moment de de sortie quoi
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JK:
|
|
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JW325FEM:
|
|
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JW325FEM:
|
|
que c'était le samedi ou que c'était le dimanche euh
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JW325:
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|
ah ben on s'entendait quand même avec mes frères quand même pour sortir euh
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JW325:
|
|
une fois sur deux quand même
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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|
tes frères c'était différent toi
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JW325:
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JW325FEM:
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|
enfin moi ça me faisait un peu peine de laisser papa et maman tout seuls quoi à faire le travail alors
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JW325FEM:
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JK:
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|
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JW325:
|
|
ah c'est pour ça que la la ferme euh la ferme je la voyais d'une façon euh modernisée voilà d'une façon euh
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JW325:
|
|
enfin j'avais voulu qu'elle devienne rentable euh tout et puis qu'il y ait le ch- avoir des méthodes de travail euh
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JW325FEM:
|
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JW325:
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JW325FEM:
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|
pré- euh prévoir un avenir euh pour les gosses non moi je suis pas de celles je vous dis moi j'en ferai un fils de
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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JK:
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JW325:
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JW325FEM:
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JW325:
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JW325:
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|
y a les maladies mentales qui sont à la suite de tout
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JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous] je trouve que c'est
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JK:
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|
JK:
|
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JW325:
|
|
gosse qui apprend bien et qui a
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JW325FEM:
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|
[pi:pronounce:instantaneous] ils veulent faire un idéal
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JW325FEM:
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JW325:
|
|
puis alors il arrive un moment
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JW325:
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JK:
|
|
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JW325:
|
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JW325FEM:
|
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JW325FEM:
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JW325:
|
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JW325:
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JW325FEM:
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JK:
|
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JW325FEM:
|
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JW325:
|
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JW325:
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|
JK:
|
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JW325:
|
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JW325FEM:
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JK:
|
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JW325:
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alors c'est pour ça qu'il faut mieux
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JW325:
|
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JW325:
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JW325FEM:
|
|
faut qu'ils suivent leur petit
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JW325:
|
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il sait que il faut qu'il sache
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JW325FEM:
|
|
chemin et puis c'est tout
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JW325:
|
|
suivre d'abord pour euh essayer de choisir quelque chose et tout ça puis euh
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JW325FEM:
|
|
ils le savent ils le savent
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JW325FEM:
|
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JW325:
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JW325FEM:
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|
on leur a dit si tu veux être livreur comme papa
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JW325:
|
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|
JK:
|
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JW325FEM:
|
|
si tu veux être pareil que
|
JW325FEM:
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[pi:pronounce:instantaneous]
|
JW325:
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|
parce qu'ils m'ont vu travailler
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JW325:
|
|
ils m'ont vu travailler dans des
|
JW325FEM:
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JW325:
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|
dans des mauvaises conditions
|
JW325:
|
|
ils m'ont vu travailler dans des
|
JW325FEM:
|
|
|
JW325:
|
|
mauvaises conditions et euh ils
|
JK:
|
|
|
JW325:
|
|
et ils y ont bien vu qu'on est arrivé à euh gagner notre vie euh largement
|
JW325:
|
|
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JW325:
|
|
[pf:noise:instantaneous] c'était vraiment par
|
JW325:
|
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hein par mettre les mains à servir
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avoir des mains des mains rugueuses des mains pleines de d'ampoules et tout
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pour ça que maintenant le métier de livreur je préfère ah je préférerais aller au chômage que d'être livreur désormais
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parce que je serais mis à la porte et avant d'attendre de d'autre travail je ne prendrais pas ce métier-là je ne retournerais pas livreur
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je préférerais manger l'argent que j'ai gagné mais je recommencerais pas ce que j'ai fait
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je ne p- je ne voudrais pas
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je serais pas apte non plus de
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ah ben qu'est-ce que tu veux ?
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s- c'est un travail qui appartient déjà quand on arrive à
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quand on est entraîné euh ça va et mais il arrive un temps eh ben
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dès qu'on a profité un petit peu enfin qu'on a eu des meilleures conditions de vie
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puis se replonger dans des mauvaises conditions on a dit
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puis enfin maintenant on on est à l'aise quand même plus qu'on a été alors euh
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malgré l'argent qu'on doit mais enfin
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ça nous pas ça nous crée pas un souci
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et puis alors c'est pour ça que justement j'ai voulu travailler d'arrache-pied parce que
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quand j'étais jeune à la ferme on se modernisait et on n'avait jamais de sous jamais d'argent de poche à disposer
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euh je me sentais un petit peu trop lésé vis-à-vis de mes collègues et vis-à-vis de mes copains
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et alors j'ai dit que du jour que je serai marié eh ben que je ferai ma bourse moi-même et j'aurai de l'argent et ça ne manquera jamais
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et j'ai dit y a rien à faire je crèverai s'il faut j'arrive je ferai tout ce qu'il faudra et de fait est ça m'a jamais manqué depuis
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j'ai toujours euh essayé de trouver des combines à droite ou à gauche
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parce que dans tout y a tout y a y a y a pas mal de choses qui
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parce que tout en étant gérant euh tout ça en étant gérant on est gérant mais enfin on n'est pas forcé d'être des gérants entièrement pour la maison on est gérants pour soi aussi
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hein c'est c'est p- c'est frauduleux un petit peu mais enfin frauduleux
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dans un certain sens quoi
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c'est c'est une intention
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mais c'est pas pour ça que la société nous considérait pas au contraire elle nous considérait
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puis ça allait on était dans notre pays alors évidemment
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on avait quand même une clientèle de famille puis enfin
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comme toutes les sociétés comme les Docks comme les familistères eh ben
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elle jugeait que fallait qu'elle monte des grandes surfaces et qu'elle supprime les petits magasins quoi
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ils en avaient monté un à Loudéac un grand magasin
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alors nous se trouvant à quatorze kilomètres
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et alors surtout que fallait que je fasse le chiffre d'affaire les trois quarts du chiffre d'affaire que je les fasse en campagne moi
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alors j'ai été six ans à traîner avec un mille kilos Renault
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dans toute la cam- dans les campagnes
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alors forcément je faisais un petit peu ce que je voulais parce que j'avais mon camion à moi
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et j'avais les frais pour moi
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et dont ce camion-là j'avais acheté justement
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à tel point qu'il me restait vingt-six mille francs tous les mois pendant plus de dix-huit mois pour manger
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je tirais sur les parents quoi
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j'allais chercher des patates et puis euh on mangeait le bout de lard on mangeait ces choses qui coûtaient pas cher
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et puis dans tout ça ben j'essayais de trouver des combines de six pourcents quoi parce que je travaillais à cinq pourcents
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enfin sur la marchandise comme maintenant d'ailleurs ça a pas changé la formule c'est toujours à cinq pourcents
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puis moi vais y donner des
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les frais de l'autre un petit peu tout ça enfin
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puis alors ensuite à ça j'ai trouvé un petit peu de débouchés de enfin du travail un petit peu
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des combines que d'autres m'avaient indiquées
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et à un tel point quand je suis parti j'avais un excédent de quatre cent mille francs
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et je comptais même pas qu'il allait me les r-
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