pour commencer je veux que vous demander

si vous habitez longtemps

à Orléans ?

écoutez monsieur pratiquement toujours

parce que mon fils

ah oui

a fait ses études au lycée d'Orléans

oui

et nous étions minotiers vous comprenez ?

ce minotier

oui

et nous avions un représentant à Orléan

oui

donc je venais toutes les semaines à Orléans

mais je suis commerçante à Orléans depuis onze ans

depuis onze ans

oui

oui

oui

mais vous n'êtes pas née orléanaise

euh je suis de Sologne

les environs d'Orléans

ah oui oui oui oui

oui

et vous vous plaisez à Orléans ?

beaucoup monsieur

oui

c'est une ville qui évolue

oui pourquoi ?

surtout

eh

bien monsieur d'ailleurs nous avons La Source

nous avons la faculté

maintenant

oui

et Orléans était une ville très vieux jeu avec de vieilles familles bourgeoises

hm hm

mais

depuis l'occupation américaine on peut dire qu'elle a évolué

énormément

ah oui

oui

depuis la guerre

euh

oui oui oui oui

d'ailleurs ça a été reconstruit malheureusement c'est une ville des plus bombardées de France

oui

qui a été la plus abîmée

et alors euh

puis de plus

enfin c'est délicat à dire mais enfin c'est la cité de Jeanne d'Arc

qui nous amène de belles fêtes

tous les ans

oui oui

et que euh

ça attire beaucoup de monde quoi de

oh oui

de plus au point de vue

euh je vais vous dire industriel

oui

alors beaucoup d'usines euh parisiennes ont d- ont été

descendues sur Orléans

euh nous avons

Michelin nous avons

qu'est-ce que je vais vous dire encore euh

Thermor enfin les les usines importantes

et alors euh

de par l'emploi de nombreux ouvriers

le commerce a bien euh

vraiment bien augmenté à Orléans

du point de vue aussi fleurs puisque c'est la ville des roses

et

dimanche par exemple je suis allée au Parc Floral où il y a eu lieu les Floralies l'année dernière

on a conservé

oh oui c'est joli là-bas

vous avez vu monsieur

là vous êtes allé ?

oui oui en effet

vraiment quand on sent

l'automne

c'est comme

nous sommes logés à la Source d'ailleurs

oh c'est

magnifique

oh oui

vous avez le Poutyl aussi le jardin fleuri de

d'Olivet

oui

le Poutyl vous connaissez

devant le Loiret ?

oui

oui

et puis alors vous avez accès libre à au au jardin des roseraies

oui

oh oui c'est très joli

normalement

vous avez le Jardin des Plantes avec sa roseraie qui est un peu

bon je vais vous dire unique en France

la roseraie de

le Jardin des Plantes

[mic:noise:instantaneous] oh il n'y a rien qui vous déplaise en effet à

à à Orléans ?

[tx:noise:instantaneous]

[b:noise:instantaneous]

qu'est-ce qui serait le plus choquant à Orléans ?

ah

les vieilles maisons par ici

ah oui le vieil Orléans

qui

[pi:pronounce:instantaneous] avec ses petits trottoirs étroits évidemment y a le vieil Orléans

c'est celui-ci là rue de Bourgogne

oui oui

mais on envisage de tout reconstruire derrière et de déplacer les Halles justement

alors de tout moderniser et abattre toutes ces vieilles maisons qui sont vraiment une lèpre

à Orléans

y a des vieilles maisons

oh dans toutes les villes y a des vieux quartiers bien sûr

[pif:pronounce:instantaneous]

alors des non gardez-la samedi

je pense

[mic:noise:instantaneous] qu'aussi que c'est le commencement de

euh

des châteaux de la Loire monsieur

ah oui

vous descendez à Beaugency

oui

rappelez-moi rappelez-moi après

ah

avant Blois

vous avez un château aussi

[nontrans:noise:instantaneous]

[mic:noise:instantaneous]

vous avez Chenonceaux Amboise et tout ça évidemment

ah oui

après

alors les châteaux commencent ici on peut dire

parce qu'à Beaugency déjà

[dézà:pronounce:instantaneous] vous avez le vieux château

devant la Loire

ah oui y a un musée n'est-ce pas

un musée à Beaugency monsieur

et vous avez également le musée à Orléans

oui

d'accord

là vous connaissez le musée d'Orléans ?

oui oui

c'est pas loin du

et vous avez s-

à côté de la

à côté

oui

et vous avez le

la mairie qui est très belle

oui

qui est en

en tuiles roses

hm hm

elle est très belle la mairie

hm hm

et alors vous vous comptez rester à Orléans je suppose

oui monsieur

à ce que vous avez oui oui

je ne m'habituerais pas je suis

je suis allée dans le Midi puisque les beaux parents de

mon fils ont une propriété là-bas

je ne suis pas faite pour

je me plais à Orléans

je vous ferai les bords de Loire c'est vrai qui sont beaux

ah oui

et les gens ?

vous

parce que

ils étaient assez froids

oui c- c- certains nous ont dit cela

en effet oui

oui monsieur c'est vrai

mais les jeunes générations

c'est

euh fiers et froids

les orléanais

[rire:noise:instantaneous]

pas très aimables des fois

[rire:noise:instantaneous]

mais maintenant avec les jeunes générations monsieur ça

auj- autrefois nous avions le huitième chasseur ici

les petits chasseurs sont les officiers étaient des fils de familles orléanaises

oui

et les vieilles familles orléanaises étaient très

très fermées

très

comment je vais vous dire

très fières

mais tout ça ça a changé avec les jeunes générations

évidemment on est moins exubérants que dans le Midi

ce n'est pas la même chose

[rire:noise:instantaneous]

[pi:pronounce:instantaneous]

les gens du Nord

la Sologne monsieur est plus accueillante

je devrais

ah oui

pas le dire parce que j'en suis

mais alors de l'autre côté vous avez la Beauce

Orléans est entre la Beauce et la Sologne

oui

[ch:pronounce:previous]

alors le beauceron est riche

il est intelligent il

[pi:pronounce:instantaneous] tout ça mais

froid

et puis il aime beaucoup l'argent

et alors Orléans est à cheval

entre la Sologne et la Beauce

alors évidemment il a

Orléans a hérité des qualités et des défauts de c'est terrible hein

[rire:noise:instantaneous]

[rire:noise:instantaneous]

à quoi les orléanais attachent-ils le plus d'importance croyez-vous ?

certains m'ont dit

au point de vue

intellectuel ou

comment ?

non

non pou-

certains on dit que c'est

euh

la vie de famille vous savez

un sentiment

assez oui

de famille

oui à Tours on vit plus dans la rue

les gens n'ont pas d'intérieur et alors on va au restaurant et tout ça

pas à Orléans c'est certain monsieur ils sont assez sérieux de fond

ils sont acharnés ?

assez ils sont assez sérieux et puis

un petit peu comment je vais vous dire euh

pas personnels mais enfin oui c'est vrai

la Touraine n'est plus comme ça déjà

par exemple à en T-

à en en Touraine on

on dira aux voisins de tailler mes arbres à fruits on se permettra tout qu'à Orléans on se le permet pas

oui c'est plus fermé un peu oui

plus personnel c'est vrai

mais il y a des différences entre les gens quand même je suppose

[pif:pronounce:instantaneous]

puisque tout change maintenant

ah oui monsieur je vous dis

les jeunes générations ont fait changer Orléans

oui oui

oui

qui était vraiment une ville pas très agréable pour euh

par exemple ah non euh un employé de maison n'était pas considéré à Orléans il faut le dire

ah

c'est vrai

hm

c'est vrai

ah oui

hm

et les quartiers

ça ch- ça a changé beaucoup de

depuis la guerre ?

oh oui monsieur

j'ai un commerce rue de Bourgogne

alors d'ailleurs nous avons beaucoup d'israélites ici

les gens sont serviables

ils sont

comment je vais vous dire assez

familiers

bon

j'ai eu un commerce rue des Carmes

qui est un beau quartier

vous savez après La Poste

oui oui

ou alors euh

les gens sont un peu plus fiers déjà

bien euh oui

remarquez qu'ils sont que des commerçants ils sont des gens bien la rue de Bourgogne là

puis alors euh j'ai un appartement rue Bannier

ou alors

on va chercher son pain avec des grands blancs l'hiver

y a beaucoup de différence

alors par contre au bout là le quartier

pas très bien famé si vous voulez au bout de la rue Bourgogne

y a beaucoup espagnols algériens

dans ces gens-là y en a de biens mais enfin le bout de la rue ce n'est pas très

ah oui

au bout là

jusqu'au faubourg

oh oui c'est très différent

très différent

avant la guerre il y avait beaucoup de familles juives euh dans cette

[pi:pronounce:instantaneous]

ah mais monsieur ce n'est que cela dans ma rue là

je ne suis

ah oui

pas juive mais à côté

c'en est un

ah bon

hé bah

rien que des familles juives

oui c'est vrai

ah oui ?

tous les marchands de nouveautés ce sont des juifs

ah bon

vous en avez une quinzaine autour là

oui

oui

en effet

oui

bon

bon

dis donc madame

si vous aviez l-

le choix

où aimeriez-vous vivre

si ce n'était pas ici ?

j'aimerais beaucoup monsieur la vallée de Chevreuse des environs de Paris

ah oui

pourquoi ?

j'y j'y étais hier

à

Montfort-l'Amaury

c'est ravissant la vallée de Chevreuse avec euh

et puis alors on est tout

tout de même près d'une grande ville on est près de Paris y a tout même euh

les Champs-Elysées tout ça c'est si beau

alors c'est à vingt kilomètres de Paris

ah oui

mais on n'est pas loin de Paris ici non plus on peut le faire n'est-ce pas ?

[pi:pronounce:instantaneous]

mais monsieur quand il faut rentrer en voiture

c'est un gros inconvénient

ah

parce que le soir puisque nous avons une maison en Sologne que nous allons conserver

et alors mes enfants ou mes neveux

euh remontent à Paris

ils sont obligés de partir le lundi matin à cinq heures pour ne pas y mettre deux ou trois heures à

pour se rendre euh

la Nationale vingt est à ne pas rouler

et pour rentrer à Paris

par le train c'est

ah

plus près ?

par le train oui on va arriver à voir euh comment ça s'appelle ?

agent d'autorail on va aller à Paris

on va à Paris oui un aérotrain

arrive l'aérotrain n'est-ce pas

c'est ça monsieur oui

oui j'ai entendu parler

oui oui

de cela

et alors on ira à Paris en très peu de temps

et il faut une heure vingt mais alors euh

c'est très ennuyeux Orléans il faut changer aux Aubrais

toujours

ah oui

c'est très mal fait cette gare

comment

est-ce que cela s'est

[pi:pronounce:instantaneous] ?

bah je comprends pas parce que la vieille gare on l'a démolie

et je trouve c'est les intérêts personnels qui ont joué

parce que tous les commerçants

près de la gare

ont dû

faire une pétition

qu'y avait pas de raison de construire une gare à trois kilomètres de la gare centrale si on veut dire des Aubrais

quand on est chargé de bagages il faut prendre le souterrain

oh c'est très très très ennuyeux

oui

mais pour en faire Paris en voiture monsieur c'est compliqué

tandis que quand vous êtes à trente kilomètres

dans la vallée de Chevreuse ma fille habite là-bas elle est de Chevreuse

c'est beau et c'est pas loin de Paris

d'accord

oui

je trouve que c'est un avantage

hé ben pour

continuer un peu si vous avez encore un peu de temps hé bien j-

ben monsieur

bah

je vais vous dire si on veut parler des fêtes de Jeanne d'Arc que les fran-

les orléanais

ah ouais

s'en désintéressent

le jour des fêtes de Jeanne d'Arc ils s'en vont aux environs

[rire:noise:instantaneous]

parce qu'à force de les voir tous les ans

vous savez euh

ouais

d'ailleurs ils sont très écourtés maintenant on a

on a Orléans au point de vue commercial

c'est surtout ça moi puisque je suis une commerçante euh

le les halles vous savez d'exposition

oui

sont à quelques kilomètres d'Orléans

et

vous avez entendu parler peut-être de sûrement Le Grand Meaulnes

oh oui bien sûr

oui

hé bien l'exposition

de dahlias

il y a un an c'était magnifique

vous savez je sais peut-être pas très bien m'exprimer monsieur moi

oh

hé bien ils ont

reconstitué une scène du Grand Meaulnes avec les

les personnages euh

c'était très

joli

oh oui

dans des corps

c'est sûr

champêtres et les dahlias

ah on fait de belles choses

ouais

c'est surtout au point de vue floral qu'Orléans est à remarquer

hm

oui

bon

et remarquable Orléans pour au point de vue floral

et alors est-ce que vous pourriez me raconter

un peu votre histoire ?

enfin

euh

[mic:noise:instantaneous]

disons les moments de votre vie

qui ont été les plus importants

par exemple

puisque vous y

habitez depuis si longtemps

bien monsieur

les moments les plus importants de ma vie n'ont pas été très gais

ah

c'est à la à la Libération

et alors euh mon fils avait dix-sept ans

et malheureusement les pompiers d'Orléans il faut le dire se sont sauvés

et ce sont ces enfants-là

de

quinze à dix-sept ans même des jeunes filles

qui ont participé aux premiers sauvetages

et je ça je n'oublierais jamais ça

alors euh y a des fils de familles qui se sont sauvés aussi

c'est pas parce que c'est mon fils mais enfin il est resté d'autres aussi et des jeunes filles

hm

ils sont ils avaient jamais vu de morts c'était c'était effrayant

monsieur

oh

et alors au bout de huit jours

je suis allée trouver le

le censeur

j'ai dit je crois que ça suffit il m'a dit oui madame je suis allée sur euh

par les Aubrais

le chercher il était plein de plâtres lui comme ses camarades

puis on est revenus à pieds avec ses bagages ses baluchons comme ça

et alors ils ont eu je crois dix ou vingt points d'avance au bac

donc il avait seize ans

et c'est ça qui m'a marqué le plus à Orléans

oui

parce que y a des gens y a eu des morts c'est effrayant et les pompiers étaient partis

alors le lycée était rue Jeanne d'Arc

le vieux lycée

oui oui

et alors euh les premiers secours c'est ces enfants-là qui les ont donnés

ouais

ça semble effarant dites

oh oui

bah c'est ça qui m'a marqué le plus à Orléans c'est pas très

ah non

c'est pas

hein ?

très gai

non

non

y a des jeunes filles qui ont déterré des

des mourants et tout c'était

c'était c'é-

Orléans moi évidemment c'est pas très joli mais c'est ça qui m'a marquée le plus à Orléans

oui

c'est pas un souvenir euh bien gai

et puis alors euh tout de même au moment de

au moment de

je vais vous dire euh

mince je trouve pas le mot

où nous avions la France libre où il y avait la

avant la Libération

eh bien ces enfants-là ces jeunes gens-là qui étaient patriotes

euh

les anglais ah vous savez on écoutait les postes anglais

et alors euh

y a eu des traites parmi eux que je ne peux pas nommer

et qui sont en vue à Orléans

qui sont des messieurs qu'on salue

et le fils NPERS NPERS par exemple est vinaigrier vous savez c'est un grand commerce à Orléans

ah oui

oui

hé bien il a été arrêté c'était un camarade de mon fils et j'ai bien tremblé

ah c'est c'est ça mes souvenirs d'Orléans ils sont pas très gais

sous l'Occupation

hé oui

ah oui

et alors d'ailleurs à La Ferté-Saint-Aubin vous avez un monument à

[pi:pronounce:instantaneous] là où y a

douze ou quinze petits jeunes gens qui ont

[zon:pronounce:instantaneous] qui ont

[zon:pronounce:instantaneous] tué à à genoux quoi

les allemands

hm

alors vous voyez moi c'est mes souvenirs c'est je vous le dis quand tout

pensez y a des cinémas

y a un cinéma qui a été bombardé où y a eu je ne sais combien de morts à Orléans c'est une ville qui a été très touchée

et alors y avait plus de gaz plus d'électricité après

moi j'ai eu des gens qui ont couché chez moi aux environs d'Orléans pour venir ravitailler la ville euh les gens de tous les jours

on a été très touché à Orléans

ah oui

oui je comprends j'étais à Londres au début de la guerre moi-même

avec les anglais oui

bah oui monsieur oui

vous avez été bombardés aussi vous

ah oui

ah

alors je me souviens moi j'habitais Beaugency on voyait

Orléans qui brûlait de là-bas on voyait c'était c'était

y avait plus rien et

effrayant

nous nous étions des

une petite industrie on peut dire mais on ne on n'avait même plus d'essence ou plus de voiture je ne sais plus

enfin on on risquait quelqu'un qui nous a ramené sur la route je suis partie pour chercher mon fils qui était dans les

[pi:pronounce:instantaneous]

aux Aubrais je m'en rappelle

lui comme euh d'autres les jeunes gens et je vous dis on leur a donné

je crois dix ou p- ou vingt points d'avance au bac pour les récompenser

[rire:noise:instantaneous]

bah ils ils l- ils l'avaient mérité

oh oui

bien sûr

pendant que les adultes

étaient partis

hm

mais

du point de vue de votre travail est-ce que vous él-

est-ce que vous l'aimez ?

en effet

euh oui monsieur

mais à à la vérité j'aimerais un magasin plus central

que dans ce vieux quartier

ah oui

oui

oui

pourquoi en effet ?

[pi:pronounce:instantaneous]

hé bien monsieur quand

j'ai cédé j'avais une très belle affaire rue des Carmes qui était trop lourd j'avais plusieurs vendeuses

et alors mon fils était sur

à ce moment-là il était allé il était

il arrivait de du Cambodge

ah oui

euh il avait fait l'Afrique euh

enfin l'Indochine

pour son

oui oui

métier bien sûr

et alors ça allait très mal au Cambodge vous savez

oui

et y a de ça

oh je sais pas huit ans

vous savez tous les massacres qui y a eu plein de peines vous vous souvenez

et alors quand il m'a vu faire que je faisais là-bas il m'a dit maman ils vont céder je n'ai trouvé que ce magasin-là

comme commerce euh de dames

sans connaissance spéciale monsieur on peut dire

voilà

et puis alors il faut une grosse fortune aussi pour prendre un magasin

dans le centre

dans le centre

faut dire la vérité

oui

oui

d'ailleurs j'envisage de céder

ah bon ?

hm

oui ce vieux quartier-là bah les gens n'habitent plus par ici monsieur

ah c'est vrai

oh ils ont leurs commerces et puis

moi c'est parce que je je ne suis plus assez jeune pour m'en aller j'ai un appartement rue Bannier j'irai coucher le soir

parce que ça serait trop fatiguant pour mes repas tout cela

par exemple à côté le monsieur qui est un israélite

il a un bel appartement faubourg Saint-Jean

ils viennent tenir leur commerce

les autres plus loin ont une villa aux environs

et c'est un vieux quartier

ah oui je vois

qui est qui est déserté par les jeunes qui aimeraient avoir un appartement moderne mais

ouais

c'est un vieux quartier

oui y a à faire à Orléans

malheureusement les Floralies nous ont coûté très cher

oui en effet

vous étiez en train de parler de cela

oui la ville euh

[rire:noise:instantaneous]

hm

hm

est-ce que vous auriez aimé faire quelque chose d'autre si vous avez eu l- l'occasion ?

non ?

oh oui monsieur

ah oui ?

oh oui

c'est quoi ?

par exemple

j'aurais aimé un commerce de luxe

ah

oui

mode ou

ou alors même une un magasin de souvenirs d'ailleurs j'envisage d'avoir un magasin de souvenirs au bord de la mer

à travailler que six mois par an à l'âge que j'ai maintenant

oui

ouais

hm

hm

quels sont

je sais pas si ça serait

réalisable

oui

[rire:noise:instantaneous]

quelles sont les raisons qui vous ont poussé à devenir commerçante ?

c'est c'est pas peut-être dans la famille vous vos parents ou

oui monsieur

j'ai oui j'ai épousé un commerçant

ah oui

et puis j'aime le commerce

aussi par euh

oui

oh oui on

on rencontre les gens n'est-ce pas

ah c'est assez vivant

oui oui oui oui

comme travail

et puis autrefois

les jeunes filles on nous élevait pas on faisait un petit peu d'anglais j'ai oublié

on apprenait à broder on n'avait pas de métier défini

hm

comme les aujourd'hui on donne une situation aux jeunes filles

mes parents étaient avaient deux commerces chacun un

alors moi j'étais

oui

vous comprenez puis en Sologne dans les petits pays où y avait pas de facilités d'études non plus

car je me suis mariée à un commerçant

ah oui

et j'y suis restée

oui

bon

alors v-

ce sera pas diffusé à Orléans

ça j'y tiens non

oh non

pas du tout

pas du tout

[rire en fond:noise:instantaneous]

parce que avant on était

[rire en fond:noise:instantaneous] n'est pas très joli

[rire en fond:noise:instantaneous] parce que mon fils

j'y ai pensé en parlant à mon fils a

comment ça s'appelle ?

il a acheté un

vous savez il a fait des bandes aussi

de son mariage

ah oui

puisqu'il s'est marié à

[pi:pronounce:instantaneous]

son contrat de mariage a eu lieu à Neuil et il s'est marié à

[pi:pronounce:instantaneous]

mais alors il m'a passé tout ça et il a enregistré

il a comment que ça s'appelle ?

ah

et alors euh ma voix n'est pas très jolie peut-être euh retransmise

bah

[rire:noise:instantaneous]

en effet je crois que ça sera très intéressant comme enregistrement

vous ê- vous êtes déjà g-

essentielle n'est-ce pas d'avoir un témoin

qui sait ce qu'elle dit ce qu'il dit

enfin

j'ai dit

peu de choses monsieur au point de vue intellectuel

je ne peux pas vous

ah mais

enfin Orléans c'est surtout la ville des fleurs y a ça à dire

n'est-ce pas ? il a été fait beaucoup

oui oui oui oui

y a beaucoup à voir de ce côté-là

mais même la cathédrale le musée

il faut pas parler du théâtre il est affreux

ah

[rire:noise:instantaneous]

d'ailleurs on va en construire un sur les boulevards

et la Maison de la Culture ?

eh bien monsieur la Maison de la Culture elle est maintenant rue des Carmes

et j'ai eu donc mademoiselle NPERS constructeur automobile ici comme locataire l'année dernière

avec qui je corresponds toujours ce sont des grosses industries

mondiales on peut dire

et alors euh

la Maison de la Culture est j- elle était par ici je ne sais où et là

et maintenant elle est rue des Carmes

oui

j'en réentendais parler beaucoup

mais enfin les Beaux-Arts ce sont des jeunes gens très gentils mais trop turbulents

ils venaient dix douze dans une chambre faire des crêpes et cetera et cetera

ils se sont trouvés malheureusement au moment des grèves et

je dormais pas toujours ils étaient bien élevés

d'un certain milieu mais un un peu exubérants

[rire:noise:instantaneous]

et je sais par eux que la Maison de la Culture est rue des Carmes

oui

oui

vous vous renseignerez monsieur pour savoir euh

oui

y a une petite question

tr- je sais pas si c'est un peu

indiscrète mais je voudrez-vous demander euh

à quelle classe sociale

appartenez-vous ?

la classe moyenne monsieur

ah oui

oui

oui

et pourquoi vous vous classez là exactement ?

c'est à cause de

l'éducation ? ou

ben euh y a une classe

en dessous de la mienne

certainement

oui

mon père était un homme très droit le vieux français

qui a passé tous ses dimanches monsieur quand il n'y avait pas de de lois sociales

oui

[ch:pronounce:previous]

mon papa a fondé une société de secours mutuel

ah bon ?

pour tous les ouvriers des boites où ça voilà ma fille

[pi:pronounce:instantaneous]

alors cet homme toute sa vie il a passé ses dimanches à écrire

et il est mort subitement dans la rue

et je vous assure que quand on ramenait le corps monsieur la rue était noire de monde

d'ailleurs évidemment y a eu un discours et on l'a cité comme modèle c'est pas vous allez dire que je me vante non

euh il avait été d'une famille assez modeste

mais un homme par exemple que le maire du pays qui était NPERS

NPERS

il y avait des fuites de pétrole en Russie

demandait conseil pour la commune

ah oui

et alors c'était un commerçant maman aussi

alors j- j'estime qu'on est d'une classe moyenne

oui

mais enfin mon père était cité comme un homme modèle bien élevé mais

qui avait juste son certificat d'étude et qui avait appris la musique tout seul

ah bon ?

oui

alors j- j'estime que euh mon fils est d'une autre classe si vous voulez

je l'ai poussé aux études d'ingénieur il s'est marié dans un milieu

oh ce sont des gens

mais enfin son beau-père était maire d'

[pi:pronounce:instantaneous] pendant la guerre

et ça représente quelque chose ça

oui

ouais

pendant la guerre

[pi:pronounce:instantaneous] était un prisonnier des japonais

oh

c'est quelqu'un son beau-père

et alors euh

on peut dire qu'eux ils ont

ils sont d'une classe un peu supérieure euh

hm

mais enfin y avait des

par exemple j'avais des camarades d'école qui étaient beaucoup plus ordinaires comme milieu que chez nous tout de même

ma soeur s'est mariée à

à un ingénieur également

euh

qui est euh

qui était très longtemps à la société financière du canal de Suez

ah oui

et alors euh

servez petite

et quand y a eu l'affaire de Nasser

évidemment il a dû partir

il est allé plusieurs fois en Egypte

alors vous voyez notre milieu quoi

oui ?

comment reconnaissez-vous quelqu'un qui est situé au-dessus au-dessus

ou

en-dessous

en général ?

en-dessous

y a dans la classe ouvrière c'est malheureux de dire ça

mais des enfants qui sont élevés un peu à la rue sans éducation

hm hm hm

qui traînent des filles qui traînent

qui traînent les bals le soir

voilà oh j'ai connu j'ai vu ça dans mon pays

hm

vous savez des gens

communs ou même qui vont braconner où ils ne doivent pas aller pour emmener des lapins qui ne leur appartiennent pas

oui y a une classe en-dessous en France certainement

oui

et puis comme classe supérieure

bon qu'est-ce que vous voulez ? par exemple je considérais que

les professeurs de mon fils au lycée m'étaient supérieurs

de par leur formation

hm

alors c'est une question surtout de la formation

oui monsieur puis l'esprit de famille aussi où on est élevé

hm hm

oui

et y a une une chose que je voudrais bien vous demander parce qu'on parle beaucoup

des bourgeois n'est-ce pas

comment entendez-vous ce mot ?

c'est quoi un bourgeois ?

hé bien monsieur les

bourgeois d'Orléans on peut dire

oui

hé bien quelqu'un qui est euh

[conv:noise:instantaneous]

je vais vous dire autrefois par exemple un notaire

aujourd'hui un fils de d'ouvrier qui est intelligent peut arriver là

tandis qu'autrefois en France y avait que

de père en fils on peut dire on n'avait pas

ne pas être intelligent si votre papa avait une situation

on en avait une aussi

et alors y avait de vieilles familles bourgeoises d'Orléans c'est certain

qui avaient leurs petits châteaux en Sologne par exemple

et puis

bien avant on était bien nourri à table mais les domestiques euh

mangeaient peut-être pas grand chose

[rire:noise:instantaneous]

oui

et j'ai connu

euh

aussi l- des patrons et les domestiques moi chez moi en Sologne

où

[mic:noise:instantaneous]

quand on dit d'une personne que c'est quelqu'un de bien

qu'est-ce que cela veut dire exactement ?

oh bah quand on me dit que c'est quelqu'un de bien on pense à la situation sociale un peu

et morale

morale

quelqu'un de bien

oui morale aussi

oui oui oui

oui oui aussi

quelqu'un de bien

ah oui

oui oui

oui elle a raison NPERS

quelqu'un de

[pi:pronounce:instantaneous]

[pi:pronounce:instantaneous]

parce que

vraiment d'une personne

oui

oui c'est moral

c'est surtout moral

oui oui moral

une personne bien

oui elle a raison NPERS

c'est quelqu'un qui a une situation euh

[conv:noise:instantaneous]

a une situation

[pi:pronounce:instantaneous]

[conv:noise:instantaneous]

non non bah non bah va va puisqu'il enregistre

c'est une situation

enfin assez confortable

et une personne qui au point de vue moral est irréprochable

ah bon

voilà

voilà quelqu'un de bien c- ça renferme ces deux qualités-là

oui

une personne qui a réussi

au point de vue matériel

et qui au point de vue moral euh

euh reste également une personne euh

irréprochable

ah bon

oui

et madame qu'est-ce que c'est qu'un bon client alors ?

ah en tant que commerçante